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    樓主: 哲醫
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    [原創]破解經絡之謎的鑰匙

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    71
     樓主| 發表于 2007-3-8 22:49:03 | 只看該作者

    [原創]破解經絡之謎的鑰匙

    下面引用由南京陳斌2007/03/08 07:20am 發表的內容:
    為什么開胸術、開腹術、開顱術、截肢術等,都不用考虛經和絡的聯接?為什么見不到經和絡的異常、損傷、占位等情況——問題的關鍵,在于經絡的概念不是解剖學的,這點哲醫先生的說法,個人是贊同的。但說經絡不是 ...


    -=-=-=-=- 以下內容由 哲醫2007年03月08日 11:01pm 時添加 -=-=-=-=-
    陳版主你好:
    順祝新春愉快!
    版主說:“個人認為,狹義的經絡,是生理的、功能的概念,是對機體內五臟六腑、五官九竅、四肢百骸之間物質、能量、信息的交流通道的反映與概括,這也是一種客觀存在,一種生理的、功能的存在!毙枰f明的是,目前,中醫學術界還沒有“狹義的經絡”或“廣義的經絡”這種定義。并且,中醫學沿用的“經絡”這一基本概念,是有具體內涵的,即十二經和奇經八脈合起來的系統。除十二經和奇經八脈系統之外的其他任何結構,都不是經絡系統的組成部分。
    因此,把經絡分為廣義的經絡或狹義的經絡,不符合經絡學說的基礎理論。
    72
    發表于 2007-3-8 23:02:22 | 只看該作者

    [原創]破解經絡之謎的鑰匙

    下面引用由哲醫2007/03/08 10:46pm 發表的內容:
    ...任何學科,都不以“規律”為方法論!...
    哲醫老師總是能切中要害,探尋這一發現這一規律的方法才是學習中醫的關鍵。
    73
     樓主| 發表于 2007-3-8 23:04:04 | 只看該作者

    [原創]破解經絡之謎的鑰匙

    下面引用由古水流2007/03/08 08:55pm 發表的內容:
    驗證中醫理論, 創建中醫理論的方法,這是兩個完全不同的概念。只有探尋到創建中醫理論的方法,才能找到中醫理論的根源,這與用現代科學驗證中醫理論有著天壤之別。
    古水流先生此言,深諳學問之道。作學問,理當如此。


    -=-=-=-=- 以下內容由 哲醫2007年03月08日 11:40pm 時添加 -=-=-=-=-
    現在,流行一種特別堂而皇之的說法用現代科學難證中醫理論,乍一聽,似乎合情合理,但實際上,太霸道了。按理說,中醫理論,應該在中醫臨床實踐中驗證。實踐才能檢驗理論。為什么中醫理論不在臨床實踐中驗證而卻用現代科學驗證呢。從理論和實踐的關系而言,這對嗎?
    中醫學是在古代哲學指導下形成的醫學體系,在古代哲學和中醫學形成系統理論的歷史時期,現代科學還沒出世呢!中醫學與現代科學比較而言,各有各的思想體系,各有各的研究手段和研究方法,這怎么驗證。比如,感冒、肝炎等諸多疾病,用西藥能治療,用中藥也能治療,并且,在西醫沒傳入中國以前,主要是用中藥。究竟誰對誰錯,這怎么驗證?所以,哲醫對“用現代科學驗證中醫理論”這句話,確實沒領悟到它的高明之處。

    -=-=-=-=- 以下內容由 哲醫2007年03月08日 11:49pm 時添加 -=-=-=-=-
    根據“實踐檢驗理論”的原則,若用現代科學驗證中醫理論,必須把所謂的“現代科學”納入中醫的臨床實踐,否則,現代科學不具備驗證中醫理論的職能。因此,哲醫在此,首次說一句大不諱的話,“用現代科學驗證中醫理論”這種說法,乍聽似乎合情合理,但實際上,既有語病,又不合邏輯。

    -=-=-=-=- 以下內容由 哲醫2007年03月08日 11:55pm 時添加 -=-=-=-=-
    真應該用“防空體系”驗證一下《孫子兵法》。還應該用搖滾樂驗證一下二朱映月。這樣綜合驗證,肯定會出優秀成果。
    74
    發表于 2007-3-8 23:11:16 | 只看該作者

    [原創]破解經絡之謎的鑰匙

    下面引用由哲醫2007/03/08 11:04pm 發表的內容:
    古水流先生此言,深諳學問之道。作學問,理當如此。
    謝謝老師的評價,古水流是走過許多彎路才認識到這點的。
    75
    發表于 2007-3-8 23:44:42 | 只看該作者

    [原創]破解經絡之謎的鑰匙

    [這個貼子最后由南京陳斌在 2007/03/08 11:46pm 第 1 次編輯]
    下面引用由哲醫2007/03/08 10:49pm 發表的內容:
    需要說明的是,目前,中醫學術界還沒有“狹義的經絡”或“廣義的經絡”這種定義。并且,中醫學沿用的“經絡”這一基本概念,是有具體內涵的,即十二經和奇經八脈合起來的系統。除十二經和奇經八脈系統之外的其他任何結構,都不是經絡系統的組成部分。
    因此,把經絡分為廣義的經絡或狹義的經絡,不符合經絡學說的基礎理論。
    [color=&#35;0000FF]許先生好:
    之所以出現廣義和狹義的區分,源于先生所言的:
    下面引用由哲醫在 2007/03/07 04:04pm 發表的內容:
    “經絡”是古代醫家“論理人形”的工具,不屬于解剖學概念,不是人體客觀存在的結構,其實質,相當于現代方法論所說的論理工具。所以,“血脈”和“經絡”是截然不同的概念,但可以用“經絡”對“血脈”分類,也可以用經絡概括全身的臟腑組織器官。若用經絡概括全血身的血脈,則根據血脈的大小深淺,分別稱為經脈、絡脈、孫脈或毛脈。若用經絡概括人的臟腑,則十二經皆有對應的臟腑。若用經絡概括人體內的氣道,古時稱氣道為“隧”,故稱“經隧”。若用經絡概括人體的“筋”,則稱“經筋”。若用經絡概括腧穴,則稱“經穴”或“經外穴”。若用經絡概括人的病證,則稱“經病”或“經證”。若用經絡概括藥物,則稱某藥歸某經。所謂某藥歸某經,是說該藥對歸屬于該經的病證具有比較顯著的療效,其藥物作用的靶點,最終都要落實到臟腑組織器官,而不是治療經或絡本身的疾病。因此,從方法論的角度,才能全面體現經絡學說對中醫學的指導意義。相反,若把經絡誤解為人體內生成的一種特殊結構,則不僅看不見、摸不著,反而越說越玄乎。其指導意義也不能發揮出來。
    在中醫學的歷史上,〈素問熱論》用十二經概括外感傷寒病,〈傷寒雜病論》用六經概括外感傷寒病,《難經》根據寸口脈在十二經的重要意義開創獨取寸口的診脈方法!鹅`樞》和〈針灸甲乙經》把全身腧穴分別歸屬于十二經和奇經八脈,各經都有腧穴。到元代,〈十四經發揮〉把全身腧穴改為歸屬于十四經,其余諸經則成了無穴之經。以上這些史實,都是充分發揮了經絡學說的方法論作用,無一不是以經絡為論理工具。
    [color=&#35;0000FF]故而個人回應到:
    經絡有廣義和狹義之分,將經絡作為古代醫家“論理人形”的工具,用來概括區分血脈、臟腑、筋、腧穴、病癥、藥物……,這個現象是存在的,但個人認為這是經絡概念在廣義上的用途。在狹義上的定義,則是專指機體內五臟六腑、五官九竅、四肢百骸之間的物質、能量、信息交流的通道。
    參閱:
    http://www.moonandhorn.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=8373&start=24&show=0
    76
     樓主| 發表于 2007-3-9 00:40:00 | 只看該作者

    [原創]破解經絡之謎的鑰匙

    下面引用由南京陳斌2007/03/08 11:44pm 發表的內容:
    故而個人回應到:
    經絡有廣義和狹義之分,將經絡作為古代醫家“論理人形”的工具,用來概括區分血脈、臟腑、筋、腧穴、病癥、藥物……,這個現象是存在的,但個人認為這是經絡概念在廣義上的用途。在狹義上的定 ...
    陳版主你好:
    很慚愧,憑心而論,哲醫遠遠沒有達到給中醫基本概念重新定義的學識,若哲醫所言,使陳版主產生了這種印象,真的不好意思。在本論壇,哲醫所發之貼,一般都是根據中醫經典文獻,很少摻雜個人獨創的東西。論學識,哲醫深知,尚不具備創新的基本條件。
    77
    發表于 2007-3-9 09:10:06 | 只看該作者

    [原創]破解經絡之謎的鑰匙


    哲醫先生說:“先生說:‘中醫學的方法論是天、地自然規律’,這句話,很明顯是不對的。這是因為,不符合方法論的定義。并且,任何學科,都不以‘規律’為方法論。自然規律,更不能充當方法論。
    請先生首先弄清方法論的定義,再探討中醫學的方法論!
    哲醫先生在學問上的造旨使人欽佩,但先生用循規蹈矩的嚴謹來面對中醫學則不敢茍同。
    就哲學來說,‘中醫學的方法論是天、地自然規律’確實不符合方法論的定義,但是,中醫學根本就不能用哲學來指導,這既是半個世紀中醫學發展歷史回答了的,也是中醫學自身的特殊性決定了的。
    中醫學的方法論就是‘天、地自然規律’,是對自然的活的模擬,即“人法地、地法天、天法道、道法自然”。
    用哲學來指導中醫學研究是中醫學式微的根源之一。
    因此,請先生弄清楚中醫學的核心是什么?是什么樣的一種理論和實踐體系!

    -=-=-=-=- 以下內容由 99812007年03月09日 09:15am 時添加 -=-=-=-=-
    需要補充的是,這里的天地自然規律不僅僅局限于自然科學和哲學范疇!
    78
    發表于 2007-3-9 09:31:30 | 只看該作者

    [原創]破解經絡之謎的鑰匙

    [這個貼子最后由古水流在 2007/03/09 09:49am 第 2 次編輯]
    下面引用由99812007/03/09 09:10am 發表的內容:
    因此,請先生弄清楚中醫學的核心是什么?是什么樣的一種理論和實踐體系!
    9981先生,你好!
    將人類智慧分解為哲學、科學,再將二者進一步地繼續細分,這樣的做法其實就就是來自于沒有誕生中醫理論的西方思維。
    所以水流以為當務之急并不是要弄清中醫學的核心是什么,以及是什么樣的一種理論和實踐體系?現在中醫所欠缺的正是對《內經》年代產生中醫理論的方法的探尋,這才是認識理解中醫理論的最根本途徑,正所謂找到鑰匙才能打開門。
    如果說這就是9981先生所說的循規蹈矩,那么水流愿意跟隨哲醫一起來尋求中醫的規矩。
    同時也真誠的邀請9981也加入到這個“循規蹈矩”的行列中來,不要再肢解中醫了。
    79
     樓主| 發表于 2007-3-9 11:31:50 | 只看該作者

    [原創]破解經絡之謎的鑰匙

    下面引用由董建軍2007/03/09 11:01am 發表的內容:
    天地是兩種物質的特性分屬,可大講,可小講質子為地,電子為天,電子與質子等為地,場磁等為天.己知為地,未知為天.
    你這理論太深,暫時還沒納入中醫學的基礎理論。目前,中醫學尚未達到系統研究質子和電子的研究層面,仍是以“整體觀念“為基本特點。
    80
    發表于 2007-3-9 11:48:28 | 只看該作者

    [原創]破解經絡之謎的鑰匙


    請參看9981回丁和先生的帖子:
    http://www.moonandhorn.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=8424&start=0&#35;bottom
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