存廢辯論賽－反方辯題：12、“經絡”本質及針灸作用機理表述無需五行學說

中西醫融合觀

llyyjj 發表于 2015-11-17 03:28
是不是安慰劑我不知道。有許多研究報道，是不是安慰劑都與經絡學說無關。請您直面經絡問題。

       我只要求回答：是不是？
     不要胡拉亂扯，轉移視線，進行詭辯！請直面問題！
     仁海先生回答！

中西醫融合觀

       仁海先生說了：足三里對治胃病來說，是安慰作用。
      請仁海先生確認一下！
     鎖帖吧！請成千上萬的針灸醫生、按摩推拿醫生評論吧！

仁海中西醫

楊鵬舉 發表于 2015-11-17 07:07
1，古代犯人被砍掉頭顱后，這十二經還在“如環無端”的運行？人還能正常存活？

—————————— ...

1，古代犯人被砍掉頭顱后，這十二經還在“如環無端”的運行？人還能正常存活？
————————————————————————————————
正方回答：
現在我們討論的是活人，還是死人？不要說砍掉頭顱，也不要說去掉五臟六腑，就是去掉血，也不會存活的，人為的讓他出現“端”，已經失去正常人的面目了。請問我們討論的是常態，還是非常態，看看你的辯題針對的是什么？——————————————————————————————————————
        人死后“經絡”就沒有了？如此說來，您這也是在證明“經絡循行路線不存在”。



————————————————————————————————
2，必須成雙成對，還必須有表里關系？男性陰莖、女性陰蒂，是否也要成對？請問，創立醫學理論等同于搞藝術創作，可以隨意而為？
——————————————————————————————————
正方回答：
六經是與五臟六腑的關系，請問反方“男性陰莖、女性陰蒂”，其是不是五臟六腑？如果男性陰莖、女性陰蒂”不是五臟六腑，你這就是胡攪蠻纏。
————————————————————————————————————
      男女生殖器是人體的重要臟器之一，沒有她（他）們，人類還能繁衍嗎？




3，除了上邊的1，2，外，不直面，剩余其他內容，我方已經回答，反方如此反復粘貼，故我方不再答復。既然雙方各自闡明觀點，并經過質疑，對錯是非，由管理監督小組裁定，我方建議鎖帖。如果反方不同意鎖帖，除非有新的論述，如果沒有，又不同意鎖帖，我方不再回復。
————————————————————————————————————————————
閑話少說，請君入甕：
                                    十二經脈是天人相應比附推演而來——解剖不能證實
                                                     金棟 河北省河間市人民醫院
                     http://www.moonandhorn.com/forum.php?mod=viewthread&tid=67822&extra=page%3D1
        十二經脈，是“天人相應”比附推衍而來，《內經》多篇論述之。所以趙洪鈞先生說“十二經脈說不過是為了與十二月相應”而來，“經絡學說是在相當有限的解剖知識基礎上，主要靠陰陽、五行、天人相應思想推演出來的體系……這樣的體系不可能得到解剖生理的證實”。（《中西醫結合二十講·第五講經絡學說的原意和現代研究者的困惑》）
       《換個方法讀內經·靈樞導讀·壽夭剛柔》說：“十二經絡應十二月、十二律。時間無形，音律無形，經絡無形，這是以無形論無形�！�
        就是說“十二月”，是“經絡發現的理論坐標”。

        那么，經絡到底是怎樣發現的呢？請看劉明武先生《靈樞導讀·經別》中關于經絡的六個論斷：

        其一，本篇以十二月論經絡：“余聞人之合于天道也，內有五臟，以應五音五色五時五味五位也；外有六腑，以應六律，六律建陰陽諸經而合之十二月、十二辰、十二節、十二經水、十二時、十二經脈者，此五臟六腑之所以應天道�！�
        ----論證五臟六腑的坐標為何？是天道。天道為何？《尚書·大禹謨》中的答案是“時乃天道”，《周髀算經》與《管子》中的答案是日道即天道。
        論證十二經脈的坐標為何？是天道。天道為何？十二月、十二辰、十二時也。十二月、十二辰、十二時，全部在時間的范疇之內。時間即天道，天道即時間。時間、天道，同樣是論證經脈的坐標。

       其二，《素問·生氣通天論》以天體論人體，以天氣論人氣，論出的論斷是：“夫自古通天者生之本，本于陰陽。天地之間，六合之內，其氣九州九竅、五臟、十二節，皆通乎天氣�！�
----以天體論人體，以天氣論人氣，是《黃帝內經》的基本思路。
以天體論人體，以有形論有形，這是中華先賢與世界兄弟民族的相同點。以無形論無形，例如以無形之時間論經絡，這是中華先賢優異之處。

        其三，《素問·陰陽別論》以十二月論論經絡：“十二從應十二月，十二月應十二脈�！�
----在這里，時間是論證經脈的坐標。

        其四，《素問·離合真邪論》：“夫圣人之起度數，必應于天地，故天有宿度，地有經水，人有經脈�！�
----“天如何，地如何，人如何”，是這里的論證方式�！疤煊兴薅�，地有經水，人有經脈”，是這一論證方式的基本成果。

        其五，《素問·調經論》論經絡：“夫十二經脈者，皆絡三百六十五節�！�
----年有十二月，人有十二經脈；歲有三百六十五日，人有三百六十五節。在這里，時間是論證經脈與骨節的坐標。

        其六，《素問·徵四失論》論經絡：“夫經脈十二，絡脈三百六十五，此皆人之所明知，工之所循用也�！�
----十二月對應十二經脈，三百六十五日對應三百六十五絡脈。離開了時間坐標，就不可能論出經脈與絡脈。

        六個論斷，講述著一條原則思路：天體是論證人體的坐標；六個論斷，講述著一條具體思路：天文歷法中的十二月是論證十二經脈的坐標。
       理解了這一原則性思路與具體思路，才能理解《黃帝內經》是“如何認識人體”又是“如何認識經絡”的。

中西醫融合觀

仁海中西醫 發表于 2015-11-17 05:13
1，古代犯人被砍掉頭顱后，這十二經還在“如環無端”的運行？人還能正常存活？
——————————— ...

         一個連基本醫療事實都不承認的人，一個不承認針灸足三里治療胃痛的人，妄談經絡，豈不是天方夜譚！

llyyjj

中西醫融合觀 發表于 2015-11-17 16:07
一個連基本醫療事實都不承認的人，一個不承認針灸足三里治療胃痛的人，妄談經絡，豈不是天方夜 ...

您可以從經絡學說論證針刺足三里治療胃疼的原理。
論證，有論有證。

中西醫融合觀

llyyjj 發表于 2015-11-17 09:12
您可以從經絡學說論證針刺足三里治療胃疼的原理。
論證，有論有證。

              和一個說“中醫的肝長在左腳后跟上”的人討論中醫理論，中醫經典原著！豈不是天方夜譚！您自己吆喝吧！

llyyjj

中西醫融合觀 發表于 2015-11-17 17:18
和一個說“中醫的肝長在左腳后跟上”的人討論中醫理論，中醫經典原著！豈不是天方夜譚！您 ...

這就是您的辯論內容？

中西醫融合觀

llyyjj 發表于 2015-11-17 09:22
這就是您的辯論內容？

       “外感熱病侵入大腦”，這是現在中醫經常說的，有錯嗎？
    肝長在腳后跟上，有錯嗎？
  三八250，有錯嗎？
  誰說錯誤了！請你拿出證據來？！
   理直氣壯！氣壯山河��！

llyyjj

中西醫融合觀 發表于 2015-11-17 17:26
“外感熱病侵入大腦”，這是現在中醫經常說的，有錯嗎？
    肝長在腳后跟上，有錯嗎？
  三八2 ...

您老跑題了，這是違規的。