二 . ４有關五臟生理功能表述修改的建議——五行學說從中醫理論中脫離與否大辯論系列

仁海中西醫

                                                        參與辯論交流說明：

       1、任何人都可以參與辯論交流，即無論中醫、西醫、非醫務人員、暨欲取消中醫之人士均可。
       2、由于參與人士提出的問題難度太大，加之本人才疏學淺，不得不求教于有關老師與同仁、或需查尋相關資料時，回復的時間一定會延遲，屆時尚請各位鑒諒。
       3、這是我有生以來最好的學習機會，希望師長同仁們不吝賜教，以期碰撞出燦爛的中醫思想火花。如此，中醫幸甚，于殿生幸甚。
       謝謝大家！

黃中正

中西醫在五臟的定義上就不一致。西醫是指器官，而中醫的定義比較復雜，更像指五個子系統，在這每個子系統中，對應的器官可能起主導作用。

仁海中西醫

黃中正 發表于 2015-9-23 08:49
中西醫在五臟的定義上就不一致。西醫是指器官，而中醫的定義比較復雜，更像指五個子系統，在這每個子系統中 ...

       謝謝先生參與討論！
       五行學說從中醫理論中脫離之后，該是哪個臟器的功能，就歸誰，不再用五個系統進行人為的扭曲臟腑生理功能。

黃中正

仁海中西醫 發表于 2015-9-23 13:23
謝謝先生參與討論！
       五行學說從中醫理論中脫離之后，該是哪個臟器的功能，就歸誰，不再用 ...

中醫的科學性就在此，中醫看人體與西醫的角度不同，不是與西醫一致就是科學，我不是醫生，但堅信傳統中醫的價值。

中西醫融合觀

          1、心主神明問題
    脫離五行學說后，心主神明的功能自然消失。因為神明中有關生命活動的外在表現及精神狀態的內容，是由全身多臟器組織共同參與作用的結果，而意識、思維等是大腦的功能范疇，而心、肺、肝、腎諸臟只能起到間接作用。
2、有關“熱入心包”的問題
    是外感熱病入腦后所發生的病理反映。 “痰濁蒙蔽心包” 是由痰濁型外感熱病入腦后所產生的病理變化。二者均與心臟無關，故不在心臟生理功能范圍之內陳述。
3、心包絡
    通過廢除五行學說后，其功能不再在心臟中描述。

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回復：
      【1、心主神明問題 脫離五行學說后，心主神明的功能自然消失�！�。 那么“神明”就歸于西醫的大腦。請說明理由！中醫不認可，西醫嗤之以鼻！只有你自己沾沾自喜。
      【2、有關“熱入心包”的問題】
    【是外感熱病入腦后所發生的病理反映。 “痰濁蒙蔽心包” 是由痰濁型外感熱病入腦后所產生的病理變化�！�
請問先生：中醫的“外感熱病”是什么概念？這些病怎么樣進入西醫的“大腦”中的？！
【痰濁型外感熱病】是什么意思？出之那一部經典著作？他怎么樣侵入西醫的腦？產生了哪些病理變化，請出示證據，例如：病理切片！
      【3、心包絡 通過廢除五行學說后，其功能不再在心臟中描述】請問先生，你把中醫的“心包絡”，歸類到西醫的哪里去？不能把他扔到垃圾筐里吧？！

中西醫融合觀

      
     一、心的生理功能
    心主血脈，是指心有主管血脈和推動血液循行于脈中的作用，包括主血和主脈兩個方面。血就是血液。脈，是血液運行的通道。心臟相連于脈管，形成一個密閉的系統，成為血液循環的樞紐。心臟不停地搏動，推動血液在全身脈管中循環無端，周流不息，成為血液循環的動力。
    心主血脈的生理作用：行血以輸送營養物質。心臟通過舒縮運動以推動血液在脈內循環運行，血液運載著營養物質以供養全身，使五臟六腑、四肢百骸、肌肉皮毛，乃至整個身體都獲得充分的營養，藉以維持其正常的功能活動。
    心臟功能正常，則心臟搏動如常，脈象和緩有力，節律調勻。若心臟發生病變，則會通過心臟搏動、脈搏等方面反映出來。如心臟泵血不足，血液虧虛，脈道不利，則血液運行不暢；或血脈空虛，而脈象細弱無力等；甚則發生氣血瘀滯，血脈受阻，而見面色灰暗，唇舌青紫，心前區憋悶和刺痛，脈象結、代、促、澀等。
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      回復：
1        偷換概念：把中醫的心偷換成西醫的心臟；把心主血脈偷換成西醫的血液循環。
2        概念誤讀，概念混亂不清：
【如心臟泵血不足，血液虧虛，脈道不利，則血液運行不暢】，心臟泵血不足是西醫概念�！把�液空虛”、“脈道不利”、“血液運行不暢”是中醫概念還是西醫概念，他的確切含義是什么？
3  邏輯混亂：
【如心臟泵血不足，血液虧虛，脈道不利，】之間沒有邏輯關系？三者之間是因果關系，還是平列關系？
為什么【則血液運行不暢】？

仁海中西醫

中西醫融合觀 發表于 2015-9-23 12:48
1、心主神明問題
    脫離五行學說后，心主神明的功能自然消失。因為神明中有關生命活動的外在 ...

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太白俠

仁海中西醫 發表于 2015-9-23 16:50
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如果反方需要，輪到正方發言時，正方粘貼給你。

中西醫融合觀

         

                                                                 A－－心臟

一、心的生理功能
    心主血脈，是指心有主管血脈和推動血液循行于脈中的作用，包括主血和主脈兩個方面。血就是血液。脈，是血液運行的通道。心臟相連于脈管，形成一個密閉的系統，成為血液循環的樞紐。心臟不停地搏動，推動血液在全身脈管中循環無端，周流不息，成為血液循環的動力。
    心主血脈的生理作用：行血以輸送營養物質。心臟通過舒縮運動以推動血液在脈內循環運行，血液運載著營養物質以供養全身，使五臟六腑、四肢百骸、肌肉皮毛，乃至整個身體都獲得充分的營養，藉以維持其正常的功能活動。
    心臟功能正常，則心臟搏動如常，脈象和緩有力，節律調勻。若心臟發生病變，則會通過心臟搏動、脈搏等方面反映出來。如心臟泵血不足，血液虧虛，脈道不利，則血液運行不暢；或血脈空虛，而脈象細弱無力等；甚則發生氣血瘀滯，血脈受阻，而見面色灰暗，唇舌青紫，心前區憋悶和刺痛，脈象結、代、促、澀等。

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回復：以上是原文，以下是質疑！

    【心的生理功能】是指中醫的心？還是西醫的心臟？

【心主血脈】是不是西醫的血液循環？！有什么證據？有沒有科學實驗證據？！

【指心有主管血脈和推動血液循行于脈中的作用】。中醫學理論中的“經脈”內運行的是氣血！而不是西醫的血液！中醫學理論中，“血”的運行動力是“氣”而不是西醫理論中的心臟！

【血就是血液。脈，是血液運行的通道�！窟@個說法是錯誤的！中醫的“血”不是西醫學中的“血液”。中醫學中的“經脈”是氣血運行的通道！不是西醫學中的“血管”，也不是西醫學“血液”運行的通道。

【心臟相連于脈管，形成一個密閉的系統，成為血液循環的樞紐�！窟@是偷換西醫學的血液循環理論！【心臟相連于脈管】，這是西醫學的理論，中醫學理論中的“心”與西醫學中的“脈管”沒有任何關系；中醫學中的“心”與經絡中的“心經”相連！

【形成一個密閉的系統，成為血液循環的樞紐。形成一個密閉的系統，成為血液循環的樞紐�！恐嗅t理論中根本不存在！

【心臟不停地搏動，推動血液在全身脈管中循環無端，周流不息，成為血液循環的動力】這完全是西醫學理論！

【甚則發生氣血瘀滯，血脈受阻，而見面色灰暗，唇舌青紫，心前區憋悶和刺痛，脈象結、代、促、澀等�！�中醫的準確表述應該是“氣滯血瘀”！【血脈受阻】是什么意思？是西醫概念還是中醫概念？是全身的血脈，還是哪個部分的血脈？！【血脈受阻】為什么會引起【面色灰暗，唇舌青紫，心前區憋悶和刺痛，脈象結、代、促、澀等�！空埾壬�運用中醫理論解釋一下，再運用西醫理論解釋一下，看看能不能通順？！
     余類推，不一一列舉！  

中西醫融合觀

    仁海先生，你的通篇大作，是中西醫概念直接對接的典范！西醫無法接受，中醫沒有辦法應用！你的感覺如何？！